«Люди с правильной жизненной позицией». Из кого куется российская элита времен войны
Сюжеты · Политика

«Люди с правильной жизненной позицией»

Из кого куется российская элита времен войны

Мира Ливадина, специально для «Новой газеты Европа»

Участники программы «Время героев». Фото: времягероев.рф

Иногда они возвращаются. И не только чтобы убивать собутыльников, соседей или бывших жен. Некоторые «возвращенцы» — не судимые, с высшим образованием, — пытаются стать новой элитой. Той самой, идею которой закинул в февральском обращении к Федеральному Собранию Владимир Путин. Той элитой, кому, по мнению президента, «можно доверить Россию», в отличие от растерявшихся после 24 февраля 2022 года либералов, которые «набили карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х». 

Вчерашние участники боевых действий в Украине, многие из которых Украиной же подозреваются в убийствах и пытках мирных жителей, сегодня становятся депутатами, сенаторами, помощниками губернаторов и мэров. Им — от 27 до 60. И за этот брошенный Путиным шанс они уцепились мертвой хваткой. 

Как и из кого куется российская элита в эпоху войны — в обзоре «Новой газеты Европа» 

«Время героев»

«В тяжелых ледовых условиях экипаж обеспечил доставку экспедиции «Время героев» на Северный полюс. На пути к вершине планеты атомоход пробивался через обширные ледяные поля толстого льда с большим количеством торосов. На некоторых участках толщина льда достигала 3–4 м», — говорится в новостной заметке прокремлевского агентства ТАСС об арктической экспедиции с участниками первого модуля программы «Время героев» в конце мая 2024 года. 

Программу тремя месяцами ранее придумал Владимир Путин по итогам обращения к Федеральному Собранию. По задумке Путина, участники боевых действий, чтобы стать элитой, должны «занять руководящие государственные должности во многих сферах деятельности: системе образования и воспитания молодежи, в общественных объединениях, в госкомпаниях, бизнесе, органах власти». Для реализации этой идеи в марте 2024 года, прямо за пару дней до выборов, администрация президента запустила проект «Время героев». Учить будущую элиту назначили кремлевских и правительственных чиновников, глав министерств, регионов и представителей крупных компаний. 

Проект заработал в мастерской управления «Сенеж» в Москве на базе Высшей школы государственного управления РАНХиГС. И даже создал себе канал в замедляющем ныне работу YouTube. Отбор участников, если верить организаторам, был жесткий. 

Среди обязательных критериев — высшее образование, отсутствие судимости, «проявленный героизм в рамках СВО, управленческий опыт и достижения в военной или гражданской сферах.

Из 21 тысячи кандидатов отобрали 83 участников — 65 кадровых военных и ветеранов Минобороны (из них 20 — «Герои России»), 14 добровольцев и военнослужащих, призванных по мобилизации, трех сотрудников Росгвардии, одного сотрудника МВД и четырех женщин — военных медиков. Именно эти 83 лица должны «сформировать кадровый управленческий потенциал России». 

Владимир Соловьев дает напутствия участникам программы «Время героев». Фото: времягероев.рф

Обучение первого потока — оно должно продлиться 24 месяца — началось в конце мая этого года. Напутствовал будущую элиту телеведущий Владимир Соловьев (его Кремль послал в Общественный совет проекта «Время героев»). Сравнив заслуги участников боевых действий в Украине с подвигами их дедов, воевавших в 1941–1945 годах против реального, а не вымышленного фашизма, господин Соловьев сказал собравшимся: «Глядя в этот зал, я могу сказать: деды бы вами гордились!»

Будущая элита бурно аплодировала. 

Первый модуль обучения продлился месяц. Он был посвящен вопросам государственного управления, системе госслужбы, госполитике, роли и месту России в глобальных процессах, инструментам личной эффективности и прочим загадочным дисциплинам. Среди спикеров были замечены зампред Совбеза Дмитрий Медведев (он прочитал лекцию на тему «Стратегия безопасности Российской Федерации»), замруководителя администрации президента Максим Орешкин, первый вице-премьер Денис Мантуров, гендиректор «Росатома» Алексей Лихачев, глава МИД Сергей Лавров, первый заместитель кремлевской администрации Сергей Кириенко и глава Минтранса Роман Старовойт. А уже в августе начались стажировки, которые, как уверены кураторы проекта, помогут будущей элите «работать на благо страны». 

Роман Старовойт выступает перед участниками программы «Время героев». Фото: времягероев.рф

До этого, впрочем, участников зачем-то отправили на борту ледокола «50 лет Победы» к Северному полюсу: по задумке авторов проекта, в такой необычной, но неизменно патриотичной обстановке учащиеся станут более восприимчивыми к азам госуправления. Поездка с помпой освещалось в государственных СМИ. А перед стажировками со слушателями программы уже в подмосковном Солнечногорске встретился сам президент. Пожелал удачи и озвучил главную, по его мнению, цель в жизни: «Жить надо ради того, ради чего можно умереть».

Ему тоже аплодировали. Тоже бурно. В том числе хлопали те, кто ради президента и его целей может не только умереть, но и убить — например, мирных жителей в соседнем государстве. 

«Герои России»

Среди кандидатов в будущую элиту оказались несколько человек, которых Украина обвиняет в убийстве своих мирных граждан. Возможно, отчасти поэтому, как отмечало издание «Агентство», организаторы программы «Время героев» не публиковали полный список участников, а лишь назвали их количество — 83. Однако по видеороликам проекта (спасибо, YouTube!), которые были опубликованы в СМИ и соцсетях, удалось установить личности 27 из отобранных в кандидаты будущей элиты. 

Сергей Кузьминчук. Фото: Приморская краевая библиотека им. А.М. Горького

Сергей Кузьминчук — командир десантно-штурмового батальона 155-й отдельной гвардейской бригады морской пехоты Тихоокеанского флота. Три военнослужащих этой бригады обвиняются Украиной в «непосредственной причастности к убийствам» гражданских в Буче, Ирпене и Гостомеле. Сам командир бригады «в ходе выполнения специальной задачи», по сообщениям кремлевских СМИ, был ранен на территории Донецкой и Луганской народных республик и получил указом президента Путина «Героя России» за «мужество и героизм, проявленные при выполнении боевого задания». Сегодня 35-летний Кузьминчук планирует сделать карьеру во власти. 

Нурсултан Муссагалеев, скриншот с видео проекта «Время героев». Фото: «Агентство»

Нурсултан Муссагалеев — офицер 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии ВДВ. СБУ в октябре 2023 года возбудила против него уголовное дело за участие в зачистках Бучанского района, направленных на подавление сопротивления и запугивание населения, массовых пытках и убийстве мирных жителей.

По данным украинских спецслужб, во время одной из зачисток Муссагалеев приказал подчиненным похитить 29-летнего мирного жителя, проезжавшего на машине через российский блокпост. Поводом стали найденные в его телефоне фото стройматериалов — за это мужчину обвинили в помощи ВСУ в строительстве укреплений вблизи Киева. «Пострадавшего вывезли в лес вблизи поселка Дмитровка, где долго жестоко пытали, а затем по приказу Муссагалеева расстреляли и бросили тело на месте убийства», — говорилось в сообщении СБУ. Ведомство также опубликовало видео допроса российского пленного из подразделении Муссагалеева, который подтвердил, что тот причастен к убийству мирного жителя. 

Сейчас 27-летний Муссагалеев как участник кремлевского проекта «Время героев» проходит стажировку в правительстве Оренбургской области, откуда он и родом. Теперь он сменил военную форму на солидный пиджак.

Его наставник — оренбургский губернатор Денис Паслер.

В интервью проекту «Время героев» Муссагалеев заявил, что хочет научиться принимать решения на государственном уровне. «Одно дело — я на войне был и принимал решения, а здесь — совсем другое», — подчеркнул он.

Уже известно, что после стажировки Нурсултан Муссагалеев будет исполнять обязанности начальника отдела по взаимодействию с политическими партиями Министерства региональной и информационной политики. 

Владислав Головин. Фото: телеграм-канал губернатора Рязанской области Павла Малкова

Владислав Головин. Как и Нурсултану Муссагалееву, ему 27 лет. Командовал взводом 382-го отдельного батальона 810-й отдельной гвардейской бригады морской пехоты во время штурма Мариуполя, за что получил «Героя России». По данным правозащитной организации Human Rights Watch, при штурме в городе погибли не менее 8 тысяч гражданских. Сайт «Миротворец», в свою очередь, обвиняет лично Головина в убийствах мирных граждан Мариуполя. 

Заур Гурциев. Фото: YouTube

Заур Гурциев — тоже 27 лет. Начальник штаба боевого управления авиацией, Заур Гурциев руководил воздушной частью боев за «освобождение» Мариуполя. Если коротко, Гурциев — авианаводчик в зоне специальной военной операции.

За руководство воздушной частью операции по освобождению Мариуполя и Авдеевки его представили к орденам Мужества и «За военные заслуги», медали ордена «За заслуги перед Отечеством» I и II степени, медали Жукова и медали Суворова.

Как отмечается на сайте проекта «Время героев», Гурциев «внедрил свои наработки в технологию наведения ракет на цель, что позволило в разы увеличить их точность и эффективность, в том числе поразить базу снабжения». 

Напомним: согласно расследованию агентства Associated Press, только в Мариупольском драмтеатре от удара одной авиабомбы погибли до 600 человек. Счет погибших мирных жителей по всему городу идет на тысячи.

Между тем Заур Гурциев в интервью проекту «Время героев» сказал, что главной своей заслугой считает то, что при «освобождении» Мариуполя смог сохранить человеческие жизни своих бойцов: 

«Сохранить жизнь человека подвластно, наверное, одному Богу. Но снизить риски — это заслуга командира. И я считаю своей главной заслугой, что при выполнении боевых задач я относился к людям как к своим родным

и сделал всё, чтобы они были живы и здоровы. У меня даже раненых нет ни одного, не говоря о погибших».

Сейчас он возглавляет центр боевого управления авиацией и участвует в образовательной программе «Время героев». 

В период обучения на первом модуле «Времени героев» Гурциева, по его словам, больше всего впечатлило выступление заместителя председателя Совбеза Дмитрия Медведева. Особый интерес для Гурциева представляет внешняя политика и действия России в условиях санкций. «От дальнейшего обучения я ожидаю получения значительного объема знаний, которые будут способствовать как профессиональному, так и личностному росту», — отмечает участник боевых действий. 

Где именно он сейчас проходит стажировку, не раскрывается. 

Борис Дудко и Владимир Путин на церемонии вручения медали «Золотая Звезда». Фото: znanierussia.ru (CC BY 4.0)

Борис Дудко — 35 лет. Служил замкомандира 124-го отдельного танкового батальона 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии ВДВ. За «проявленную отвагу и мужество при выполнении боевых задач» Владимир Путин присвоил Борису Дудко звание «Героя России». Украинские же власти обвинили военных из его батальона в убийстве гражданских в Буче, Ирпене и Гостомеле. О причастности подразделений 76-й дивизии к зверствам сообщала и организация Amnesty International. Украинский ресурс «Миротворец» обвинял лично Дудко в причастности к убийствам жителей Бучи.

Сегодня Дудко проходит стажировку в органах государственной власти Башкирии. Его персональный наставник — председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Владимир Булавин. 

Артем Жога. Фото: er.ru

Артем Жога — 49 лет, ополченец из Донбасса, глава Народного совета «ДНР», бывший командир батальона «Спарта». С Украиной воюет с 2014 года — вместе с погибшим там в марте 2022 года сыном Владимиром. Федеральную известность Жога получил после того, как во время встречи с Путиным в декабре 2023 года попросил того идти на пятый срок. Сегодня Жога-старший как участник программы «Время героев» проходит стажировку в администрации Кремля. Его наставник — руководитель Администрации Президента России Антон Вайно.
«Я надеюсь, что в процессе обучения, в процессе работы и прохождения практики под руководством такого наставника приобрету богатый опыт, который буду применять в своем регионе», — заявил Жога.

Николай Захаров. Фото: VK

Ну и об участниках попроще. Например, 58-летний Николай Захаров — бывший начальник штаба, замкомандующего 29-й общевойсковой армией Восточного военного округа. Известность получил еще в 2010-х годах, когда занимал пост военкома Челябинской области. Тогда по сети разошлась фотография, ставшая основой для мемов «о добром» или «о хитром военкоме». Речь идет о его фотографии, на которой он, улыбаясь, смотрит в камеру. В сети фотографию используют в мемах, в которых военком приглашает молодых людей на службу в армии или уловками пытается добиться их включения в ряды призывников. Фото сопровождают подписи «Как там сессия, сынок?», «Хотите автомат? Он у вас будет» и другие.

В 2011-м военком Захаров оказался в центре скандала. 

«Весной 2010 года у нас было 6800 новобранцев, в этом году произошло увеличение призыва. Это связано с распоряжением штаба не призывать лиц северо-кавказских национальностей», 

— поделился он с журналистами. Через три недели его отправили в отставку. Официальной причиной стало нежелание самого военкома продлевать контракт.

После этого Захаров три года работал замглавы инкассации челябинского подразделения Сбербанка. Весной 2014 года вновь был назначен на должность военного комиссара региона, но уже осенью того же года занял должность командира 15-й отдельной мотострелковой миротворческой бригады ЦВО, дислоцированной в Самарской области.

На «СВО» Захаров был начальником штаба, первым замкомандира 29-й общевойсковой армии ВВО, участвовавшей боях под Угледаром, а также в отражении украинского контрнаступления. 

Участники программы «Время героев»: Александр Сапожников, Темирлан Абуталимов, Николай Захаров. Фото: Telegram-канал парламента Забайкалья

В январе 2024 года, еще за два месяца, как стартовал проект «Время героев», Захарова назначили на пост вице-премьера правительства Забайкальского края. Губернатор региона Александр Осипов объяснил это решение тем, что Захаров не мог продолжать службу по состоянию здоровья, а правительство не хотело терять хорошие кадры. Однако вскоре хорошего кадра отправили повышать квалификацию. Стажировку он проходит на своей же работе — в Забайкалье. 

Балдан Цыдыпов. Фото: времягероев.рф

Еще один участник «СВО» из Забайкалья, 26-летний Балдан Цыдыпов, также стал курсантом проекта «Время героев». Сейчас он стажируется в правительстве Забайкалья и помогает разрабатывать программу пятилетнего развития края. Наставник у него тот же, что и у экс-военкома Захарова, — губернатор Забайкальского края Александр Осипов. 

В полномасштабном вторжении в Украину Цыдыпов принял участие с самого начала в должности командира мотострелкового взвода 5-й отдельной гвардейской танковой Тацинской бригады. Уже в июне 2022 года Цыдыпов получил «Героя России», как сообщали государственные российские СМИ, за то, что 

«в ходе боя в зоне СВО развернул вдоль дороги подбитую боевую машину и направил встречный огонь на противника, чтобы вывести из боя его бронетехнику. Несмотря на тяжелое ранение и контузию, он смог спасти 150 сослуживцев».

«На нас возлагаются большие надежды как на команду будущих управленцев, справедливых, честных и эффективных, — отмечал Цыдыпов в интервью проекту «Время героев». — Уверен, что каждый из нас сможет прокачать управленческие навыки, подтянуть свой профессиональный уровень, чтобы служить своему народу, своей стране еще эффективнее». 

Владимир Анисимов. Фото: телеграм-канал мэра Нижнего Новгорода Юрия Шалабаева

А вот старший лейтенант Владимир Анисимов, нижегородский участник военной спецоперации на территории Украины, стал советником мэра Нижнего Новгорода Юрия Шалабаева на общественных началах. Это результат стажировки от проекта «Время героев», куда в ходе отбора прошел Анисимов. 

«Предложения Анисимова, особенно в части патриотического воспитания молодежи и поддержки семей участников СВО, уже взяты в работу», — отчитался у себя в телеграм-канале мэр Нижнего Новгорода Юрий Шалабаев.

Наставником по программе «Время героев» стал и губернатор Нижегородской области Глеб Никитин. Он сейчас помогает в обучении другого участника СВО — полковника Евгения Чинцова.

Александр Суразов и Андрей Турчак. Фото: Telegram

Участник СВО 25-летний капитан Александр Суразов в рамках стажировки от «Времени героев» назначен председателем комитета по физкультуре и спорту Республики Алтай. Указ о назначении на должность подписал врио Главы Республики Алтай Андрей Турчак. 

Ранее Суразов дал свое согласие на назначение в ходе личной встречи с Турчаком в Москве. На посту председателя регионального комитета бывший участник боевых действий в Украине уже занимается вопросами создания инфраструктуры в регионе: спортивных комплексов, многофункциональных площадок, развитием секций боевых видов спорта и, в частности, самбо в школах и колледжах. «По этому направлению работа будет выстроена совместно с проектом Единой России «Zа самбо»», — уточнил Турчак. 

Николай Королев. Фото: времягероев.рф

Участник СВО Николай Королев проходит стажировку в администрации Санкт-Петербурга. Его наставником в рамках программы «Время героев» выступил губернатор Александр Беглов. «С радостью делюсь с ним опытом», — признался журналистам последний.

Людмила Емельянова. Фото: YouTube

Военный реаниматолог и анестезиолог Людмила Емельянова, работавшая в тыловом госпитале в Белгороде и в зоне «СВО», сегодня проходит стажировку в Государственном Совете РФ под руководством его секретаря Алексея Дюмина.

«Я должна буду познакомиться с тем, как готовятся проекты для предоставления к нашему Верховному главнокомандующему», — сказала в интервью «Времени героев» его участница. Емельянова уверена: «Вернувшиеся с фронта сделают наше общество лучше».

Денис Степанов. Фото: YouTube

Полковник полиции Денис Степанов, участник «СВО», сотрудник Управления Росгвардии по Иркутской области, будет работать в правительстве Иркутской области, где сейчас и стажируется от «Времени героев». Его наставник — губернатор области Игорь Кобзев. Степанов изучает деятельность аппарата губернатора и правительства региона, уже участвует в заседаниях и совещаниях, в том числе посвященных вопросам охраны общественного порядка. Бывший росгвардеец знает точно: «Я получу опыт, и на стажировках в том числе, достаточный для того, чтобы выполнять задачи, которые на нас возлагает президент».

Пока единственный сенатор

А вот 44-летний Юрий Нимченко пока что единственный из бывших участников «СВО», кто занял самую высокую должность в органах федеральной власти. Правда, никаких модулей в кремлевском проекте «Время героев» он не изучал и лекций Медведева и Соловьева там не слушал. 

Два года назад, в марте 2022 года, спустя всего 8 дней после вторжения России в Украину, 41-летний Нимченко, будучи военнослужащим 126-й отдельной гвардейской бригады береговой обороны 22-го армейского корпуса береговых войск Черноморского флота, получил от Владимира Путина звание «Герой России». По данным Минобороны, 24 и 25 февраля 2022 года экипаж танка под командованием Нимченко уничтожил девять украинских танков и три БТР и в итоге «не позволил допустить прорыва противника, обеспечив выполнение задачи по переправе в районе дамбы Северо-Крымского канала».

Юрий Нимченко. Фото: пресс-служба КФУ

В последующие два с половиной года помимо «Героя России» Нимченко был удостоен орденом Мужества, медалью «За заслуги перед Отечеством» II степени и различными наградами Министерства обороны.

«СВО завершится на условиях, которые были выдвинуты ранее нашим президентом. Полный вывод украинских военных с территории Луганской и Донецкой республик, Херсонской и Запорожской областей. Еще одна важная задача для нас — напрочь искоренить нацизм. По-другому не будет», — заявил в июле 2024 года в интервью государственному российскому агентству РИА Новости новоиспеченный кандидат в сенаторы от Крыма.

До 2014 года Юрий Нимченко являлся гражданином Украины и служил в различных частях ВСУ. Он родился в 1980 году в Кировоградской области УССР. По данным телеканала «Звезда», Нимченко до армии работал трактористом. После срочной службы решил, что хочет стать танкистом. Военную службу по призыву Нимченко проходил по специальности «механик-водитель танка». Закончив срочную службу, в 2005 году перешел на контрактную и был направлен в часть, дислоцированную в Крыму. 

После аннексии полуострова стал служить в рядах Вооруженных Сил РФ. Участие в полномасштабном вторжении принял сразу там же, в Крыму. Дальше — уже известное: «Герой России», ордена, и награды, и статьи в «Комсомольской правде» о том, как «героические и решительные действия старшего сержанта Юрия Нимченко» «позволили обеспечить занятие российскими войсками позиций без потерь».

В 2024 году Нимченко сделали доверенным лицом кандидата в президенты России Владимира Путина. А еще через три месяца рекомендовали к сенаторству в Крыму. Он предложение безоговорочно принял.

«Военный мундир для меня всегда будет роднее и теплее, с ним связано много воспоминаний. Ну а к деловому костюму я привыкну»,

заверил Нимченко журналистов. Одним из главных приоритетов он назвал «безопасность Крыма», подчеркнув, что, не раздумывая, пошел бы в разведку с назначенным Россией главой Крыма Сергеем Аксеновым.

Глава аннексированного полуострова так охарактеризовал Нимченко: «Человек с правильной жизненной позицией и необходимыми качествами характера».

***

Кремлевский проект «Время героев» планирует еще несколько наборов людей «с правильной жизненной позицией». Так легко и непринужденно участие в продолжающейся войне в Украине становится настоящей путевкой в жизнь и социальным лифтом для российских военных: кому-то «СВО» дает свободу и прощает грехи, кому-то делает карьеру в высших эшелонах власти и тоже вроде как прощает грехи. Война — удобный социальный лифт с перспективами и массой возможностей для роста. Только учись у «героев».

Можно ли искусственно сформировать элиту и что сейчас под элитой понимает Кремль — об этом «Новая газета Европа» расспросила социального и политического аналитика Сергея Шелина.

— Что вообще Путин понимает под элитой, как Вам кажется?

— То, что сейчас в России наверху — это не элита. Это просто высшее чиновничество, то, что обычно называют номенклатурой. Это назначенцы высшей власти, которых Путин расставляет на различные должности. Так что под этим углом зрения стоит смотреть на тех, кого Кремль активно продвигает в так называемую новую элиту. 

И кремлевский проект «Время героев» формирует просто очередное высшее чиновничество. Но я не думаю, что эта история примет такой уж большой размах.

Интересно сравнить с тем, как продвигали ветеранов Великой Отечественной войны после того, как она закончилась. Тогда оказалось, что фронтовые заслуги ветеранов не сыграли такой уж большой роли в их служебном продвижении. Люди, которые, например, не воевали или фактически не воевали, точно также продвигались наверх, что и реально воевавшие. Особенности российской и советской номенклатуры — в ее продвижении. Думаю, и сейчас что-то похожее происходит. Причем, тогда было ветеранов огромное количество, сейчас их пока гораздо меньше. Если посмотреть карьерные траектории тогдашней партийной номенклатуры, заметно, что доля по-настоящему воевавших среди них была меньше, чем могла бы быть. Большинство были формальными политработниками, не военными. Они и делали успехи в карьере. А заслуги на войне не сыграли большой роли в их карьерах.

Зато если мы сравним продвижение политических карьер в Европе, то ветераны Первой и Второй мировых войн существенно продвигались именно потому, что там были элиты. Реальные элиты, а не имитационные. Для члена британского парламента, скажем, 1920-х и 1930-х годов, имело значение, воевал тот, кто метит во власть или нет. Тот, кто воевал, легче становился депутатом, легче получал какие-то более высокие должности. Но речь шла именно об элите. Существовало определенное мнение властей, а не просто какая-то целесообразность высшего начальства, которое лишь расставляет свои кадры и, может быть, даже недолюбливает реальных ветеранов, потому что у них (с точки зрения власти) завышенное самомнение. 

— А можно вообще в искусственных условиях сформировать элиту, настоящую, а не номенклатурную? 

— Серьезно, конечно, нет. Элита формируется обществом, а не властью. Вклад высшей власти заключается скорее в том, что она очень часто борется с различными элитами, потому что опасается их влияния. Во всяком случае, 

Путин — он же ожесточенный борец как раз с группировками, с разными частями элит. Он множество из них разгромил и ликвидировал, так как старается, чтобы власть была никем и ничем не ограничена.

В том числе реальной элитой. 

— Чем на ваш взгляд закончится эта попытка в период войны, которую развязала Россия, создать то, что он понимает под элитой? Кто-то из участников СВО уже стал сенатором, другие помощниками губернаторов и мэров. К чему это в конце концов приведет? 

— Мое предположение — не очень уверенное — что эти новоиспеченные сенаторы и советники губернаторов не сыграют такой уж большой роли. Это все довольно мелкое чиновничество, оно ничего не решает. И такие должности участникам программы «Время героев», вероятно, и будут предлагаться дальше. Задача — чтобы эти люди украшали своими званиями «Героев России» незначительные должности и скрупулезно выполняли приказы верхней власти. Что дальше будет, увидим. Но пока что выдвижение таких вот формальных героев на действительно важные должности в федеральной власти — этого пока не произошло. Разве что сугубо в армии, кадровые перемены в генералитете происходят. Успехи или неуспехи генералов на войне, видимо, имеют значение. Но это немножко другое. 

— Такие программы как «Время героев» — это попытка популяризовать службу и мобилизацию?

— Я думаю, что эти программы, конечно, нагружены такой задачей как реклама военной службы. Ведь нынешний путинский режим сам по себе весь имитационный. Он все время что-то изображает и выдает за действительное. . Вот сейчас решили изобразить продвижение участников СВО во власть под вывеской «новая элита». Но, опять же, на мой взгляд, реального и широкого продвижения на сегодняшний день не происходит.